Διαβάστε τη συνέντευξη ΕΔΩ

Αποτελεί γεγονός πως το ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ έχει χάσει την δυναμική που είχε αποκτήσει με την εκλογή του Νίκου Ανδρουλάκη στην προεδρία του κόμματος. Που οφείλεται κατά την άποψή σας, η σταδιακή «πτώση» που καταγράφεται σε όλες τις δημοσκοπήσεις και θεωρείτε ότι, μπορείτε να ανακτήσετε τη δυναμική σας μέχρι τις εκλογές;

Στέφανος Ξεκαλάκης: Γεγονός αποτελεί πως, από την ημέρα διεξαγωγής των εσωκομματικών μας εκλογών το Δεκέμβριο του 2021 έως και σήμερα, δεν υπάρχει ούτε μία δημοσκόπηση που να μη δείχνει το ΠΑΣΟΚ σε ποσοστό μεγαλύτερο από αυτό που έλαβε στις εκλογές του Ιουλίου του 2019. Η αύξηση που δείχνουν οι δημοσκοπήσεις στο κόμμα μας, ανάλογα με τη συγκυρία, κυμαίνεται από 25% έως 60%, σε αντίθεση με τη Νέα Δημοκρατία και το ΣΥΡΙΖΑ που το δημοσκοπικό τους αποτύπωμα υστερεί δραματικά έναντι του εκλογικού τους αποτελέσματος.

Συνεπώς, παρακολουθούμε τις δημοσκοπήσεις, τις αξιοποιούμε-αξιολογούμε ως εργαλείο, αλλά δεν επηρεαζόμαστε απ’ αυτές. Το μόνο μας «άγχος» είναι να μπορέσουμε να κάνουμε κοινωνούς του προγράμματός μας τους Έλληνες πολίτες. Όσο πιο κοντά φτάσουμε στο στόχο αυτό, τόσο πιο μεγάλη θα είναι η αύξηση της κοινωνικής μας δυναμικής.

Ασπάζεστε την άποψη πολλών στελεχών σας, που επισημαίνουν ότι δόθηκε ιδιαίτερο βάρος στις τηλεφωνικές παρακολουθήσεις και όχι στα άμεσα προβλήματα των πολιτών, όπως η ακρίβεια, γεγονός που οδήγησε στην πτώση των ποσοστών του κόμματος;

Στέφανος Ξεκαλάκης: Το ΠΑΣΟΚ είναι το κόμμα που πρώτο κατέθεσε τις προτάσεις του επί όλων των θεμάτων που αφορούν στην καθημερινότητα των πολιτών. Θυμίζω ενδεικτικά τις προτάσεις μας για πλαφόν στη λιανική τιμή του ρεύματος, για μείωση του ειδικού φόρου κατανάλωσης στα καύσιμα, για μείωση του Φ.Π.Α. στα βασικά είδη κατανάλωσης, τις νομοθετικές πρωτοβουλίες για την προστασία της πρώτης κατοικίας, την ανακούφιση των δανειοληπτών σε Ελβετικό φράγκο, κ.α. Όποιος διαβάσει το πρόγραμμά μας, θα διαπιστώσει πως απαντάει στις ανάγκες των πολιτών και διασφαλίζει τη σταδιακή ελάφρυνση των βαρών από τις οικονομικές ομάδες που έχουν πληγεί εδώ και μια δεκαπενταετία. Όποιος διαβάσει το πρόγραμμά μας, θα καταλάβει ότι το ΠΑΣΟΚ δεν επέστρεψε μόνο ως τίτλος και σύμβολα, αλλά και ως αρχές και αξίες, για να ξαναφέρει το χαμόγελο στους Έλληνες.

Πιστεύετε ότι τελικά, θα αποκαλυφθεί ποιοι και για ποιο λόγο παρακολουθούσαν το κινητό τηλέφωνο του προέδρου του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ;

Στέφανος Ξεκαλάκης: Εμείς κάνουμε τα πάντα για να αποκαλυφθεί η αλήθεια, όταν η κυβέρνηση κάνει τα πάντα για να συσκοτίσει την υπόθεση. Στη συνείδηση της μεγάλης πλειοψηφίας των πολιτών, την πολιτική ευθύνη του σκανδάλου φέρει ακέραιη ο σημερινός Πρωθυπουργός. Για το ποινικό σκέλος της υπόθεσης, αναμένουμε τις δικαστικές αρχές.

Πολλοί είναι εκείνοι που επισημαίνουν ότι, ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ, Αλέξης Τσίπρας, έχει «καπελώσει» το ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ στην υπόθεση των υποκλοπών και «καρπώνεται» αποκλειστικά τα όποια οφέλη. Ποια είναι η άποψή σας; 

Στέφανος Ξεκαλάκης: Το σκάνδαλο των υποκλοπών δεν προσφέρεται για την αποκόμιση πολιτικού οφέλους. Δεν μπορούν τα πάντα να θυσιάζονται στο βωμό του μικροκομματικού συμφέροντος και όποιος το επιχειρεί, κρίνεται για την επιλογή του.

Πρόκειται για ένα βαρύτατο πλήγμα στη δημοκρατία μας. Μία υπόθεση που εξέθεσε τη Χώρα μας στο παγκόσμιο στερέωμα. Ένα γεγονός που δημιούργησε ανασφάλεια σε κάθε πολίτη ως προς την προστασία της ιδιωτικότητάς του και κατ’ επέκταση επέφερε ένα ακόμα χτύπημα στην, διαρκώς μειούμενη, αξιοπιστία του πολιτικού μας συστήματος.

Με αυτά ως γνώμονα αναδείξαμε το θέμα και θα το πάμε μέχρι τέλους, ανεξαρτήτως ζημίας ή οφέλους.

Το τελευταίο χρονικό διάστημα ακούγεται έντονα το σενάριο της «κυβέρνησης των ηττημένων», που αφορά τον σχηματισμό κυβέρνησης στην πρώτη εκλογική αναμέτρηση, με απλή αναλογική, από τα κόμματα της αντιπολίτευσης. Ποια είναι η άποψή σας;

Στέφανος Ξεκαλάκης: Δεν καταλαβαίνω τι θα πει κυβέρνηση ηττημένων στην αντιπροσωπευτική, κοινοβουλευτική μας δημοκρατία. Κυβέρνηση προκύπτει με βάση την αρχή της δεδηλωμένης.

Η απλή αναλογική είναι το κατ’ εξοχήν σύστημα που ευνοεί τις συνεργασίες. Εμείς έχουμε τοποθετηθεί ξεκάθαρα ότι, όποιος επιθυμεί, ειλικρινώς, τις συνεργασίες προσέρχεται στο τραπέζι του διαλόγου σ’ αυτές τις εκλογές και, εφόσον προκύψουν προγραμματικές συγκλίσεις, σχηματίζεται κυβέρνηση.

Είστε ένας από τους στενότερους συνεργάτες του κ. Ανδρουλάκη, επιμένετε, ως κόμμα, στην άποψη ότι δεν πρόκειται να συνεργαστείτε είτε με τον πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ, Αλέξη Τσίπρα, είτε με τον πρωθυπουργό και πρόεδρο της ΝΔ, Κυριάκο Μητσοτάκη;

Στέφανος Ξεκαλάκης: Οι κ.κ. Μητσοτάκης και Τσίπρας κυβέρνησαν με δύο κοινά χαρακτηριστικά, την περιφρόνηση απέναντι στους θεσμούς και την υποβάθμιση του βιοτικού επιπέδου των Ελλήνων πολιτών. Το αποτέλεσμα της διακυβέρνησής τους δεν αξιολογείται συγκριτικά μεταξύ τους. Προκύπτει σύμφωνα με το αποτύπωμα που έχει αφήσει στην Ελληνική κοινωνία. Υπό αυτή την έννοια μη μου ζητάτε να διαλέξω με κριτήριο το ποιος ήταν λιγότερο κακός Πρωθυπουργός. Ευχαριστώ, αλλά δε θα πάρω…

Σε περίπτωση που η κάλπη δεν βγάλει αυτοδύναμη κυβέρνηση και οι πολίτες αποφασίσουν ότι θέλουν κυβέρνηση συνεργασίας, θα κληθείτε να λάβετε μια πολύ κρίσιμη απόφαση. Θα παραμείνετε ουδέτεροι στο ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ ή για το καλό της χώρας θα συνεργαστείτε με το πρώτο κόμμα, όποιο και εάν είναι αυτό;

Στέφανος Ξεκαλάκης: Δεν θα συνεργαστούμε με κανένα κόμμα, όποιο κι αν είναι αυτό, αν δε διασφαλίσουμε ότι οι πολιτικές που θα εφαρμοστούν θα είναι υπέρ των πολιτών.

Καλό για τη Χώρα είναι ό,τι είναι καλό και για τους πολίτες της. Την τετραετία που διανύουμε η Χώρα κυβερνάται με σταθερότητα. Παρ’ όλα αυτά υποβαθμίζεται καθημερινά το βιοτικό μας επίπεδο. Απομειώνεται η αξιοπρέπειά μας και εξαφανίζονται και τα τελευταία ψήγματα προσδοκίας για ένα καλύτερο αύριο.

Ζητούμενο λοιπόν δεν μπορεί να είναι ο σχηματισμός μιας οποιασδήποτε κυβέρνησης. Ζητούμενο είναι η συμφωνία επί της υλοποίησης ενός κυβερνητικού προγράμματος με ανθρωποκεντρικό πρόσημο. Το πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ έχει αυτά τα χαρακτηριστικά και γι’ αυτό ζητάμε από τον Ελληνικό Λαό να μας δώσει την κοινοβουλευτική δύναμη να το εφαρμόσουμε.